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[评论]再谈“哈斯效应”

楼主#
更多 发布于:2014-04-17 14:05
 
       昨天上午在惠州出差,收到一条qq留言,有人在论坛里说我“误人子弟”且“臭名昭著”了。微微一笑,继续开会。下午和rocky 把玩调教了他的耳机系统,详细作业等他来写吧;晚上到了汕头已经很晚,今天早上睡了个饱,终于有空看了看我是如何“臭名昭著”的。发现没啥干货,倒是那个吵架帖子被“脱水”发到了cavshow,还加上了“编者手记”之类,一路看下来,觉得里面还是有不少谬误和误导,包括所谓的“手记”。我还是有必要找个时间好好谈谈“哈斯效应(Haas Effect)”的。
 
       前几天,我是凭着还算清晰的记忆,对接触过的几个心理学效应做出过短论。既然是“好好谈谈”,自然要“甩干货”,百度百科肯定靠不住的了,维基百科严谨得多,可惜是英文的,出差在外,家里的教材用不上,只好麻烦同学,帮我翻出南京大学电子系本科的一本教材(当年声学专业归在电子系下)——《现代音响技术与工程基础》(这本书目前还是国内最严谨、专业的声学本科教科书,现在淘宝还有的卖,感兴趣的朋友们可以去买。),让他翻到“哈斯效应与掩蔽”的章节,扫描发给我。
 

图片:哈斯效应.jpg


 
      从教材上我们可以很清晰的看到,“哈斯效应”是有明确的定义与前提,因而也是有比较专门的应用范围的。
 
      定义:当两个强度相等而其中一个经过延迟的声音同事到聆听者耳中时,如果延迟在30ms以内,听觉上将感到声音好像只来自未延迟的声源,并不感到经延迟的声源存在;当延迟时间超过30ms而并未达到50ms时,则听觉上可以识别出已延迟的声源存在,但仍感到声音来自未经延迟的声源。只有当延迟时间超过50ms以后,听觉上才感到延迟声成为一个清晰的回声。
     应用范围:哈斯效应在建筑声学扩声和节目制作中有广泛的应用。
 
     这个应该怎么解读呢?
     1、先明白为什么叫“效应(Effect)”,而不是“定理(Theorem)”、“定律(Scientific law或Laws of science)”:这是由严格的界定的。以哈斯效应为例,它是一种“双耳心理学效应”,就是说,它为人的主观所“感知”并“归纳”得到,而不是基于逻辑的推断、抑或仪器的准确测量(定理);也不是对“客观事实”的一种表达形式(定律)。比方说,我们用mic,就只能拾到延迟的信号,但这些信号不能被仪器所判断、界定是“哈斯信号”;而且,由于人的主观感知不同,其阈值也因人而异,比如我们无法精确到33.122342341ms,就一定会出现被人感知的延迟声。嗯,定律和效应,有时候分界并不明显,特别是见于一些早期的理论。
 
       2、虽然“哈斯效应”不能被精确测量,但并不妨害其有明确的定义、前提、作用范围等。如第一个“强度相等”前提,就是说,两个声源的声压级是一样的(不是“响度”)。声压级不一样的话,就应该用教材接下来的“掩蔽效应”来解释了。
 
       3、30ms。这是一个测量估算值,或者说是阈值,因为不同的人对延迟声的判断是不一样的。以20度气温下声速340m/s为例,则30ms的长度就是340*0.030=10.2m。就是说,当两个强度相等的声源的距离在10.2米之内时,延迟声将“很难”被听到。而由于实验环境的影响,以及经过训练的人士与业余人士的辨识力差距,这个数值的范围是很广的。
 
       4、受哈斯效应影响的区域,有一个专有名词:哈斯区域(Haas Zone);哈斯区域以外,称为“回声地带(Domain of the Echo Effect)”。
 
       从以上解读我们知道,汽车上,特别是家用小轿车,无论采取哪种分频方式,使用多少个喇叭,喇叭如何摆放,无论播放什么音频信号,其也处于哈斯区域内,因而是根本解释不了,也不能用来解释汽车内的各发声单元声压不同、相位不同、音程不同而出现不同音效的声学现象的。至于可以用什么效应,上帖已经说过:掩蔽效应双耳定位效应,还有德·波埃效应。这些效应的定义和应用,下次有机会再写吧。
 
       那“哈斯效应”的应用范围呢?书里同样说的很清楚:大型建筑、会堂的扩声设计;还有混音(Mix)。前者很易懂:声源和听众的距离过长,带来浑浊的回音;利用哈斯效应,就能对回声进行有效抑制;后者的应用,怎么理解呢?这里我要介绍另外一本专业书,也是我翻看了很多次的,书名叫《灵活的混音——针对多轨录音的专业音频技巧》,里面就提到了利用哈斯效应,将一轨信号延迟一定时间(通常是5-15ms)后再和原音轨并轨,可以得到比原音轨宽阔、浑厚的效果(“点状声源”变“团状声源”),特别是处理贝司等中低频类乐器的时候。为使大家加深理解哈斯效应在混音中的应用,这里放上一个youtobe视频:http://www.youtube.com/watch?v=-PFgCrvwByo 感兴趣又自觉英文不错的童鞋,可以爬墙观看。
 
       关于“哈斯效应”,说到这里应该就可以告一段落了。最后,关于音响研究所涉及的学科及其应用范围,我这里再引用一下几年前上课的课件中的一句话——“电声学、环境声学、心理声学有各自的应用范围:电声学研究从各种播放设备到喇叭震动的过程;环境声学研究喇叭震动之后声波到耳朵的过程;而心理声学则研究上述两个学科得到的声音如何为人服务。”
 
        很久没写理论帖子了,草草来一篇,是否误人子弟,就看读者是否存心了。
 

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半只青蛙
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1楼#
发布于:2014-04-17 15:29
靠后门来补偿前门的目的是为了改善前门中低频部分的失真,经过试验后门的加入(负责63-630之间频段),确实可以使前门中低频的听感变的清晰饱满、细节增多。后门发出的声音和前门发声是如何合一的,让人以为声音来自前门的中低频单元的?这里正是由于哈斯效应的原理(两个负责一样频段的单元、发出同样的声音。给后门加以适当的延迟(30ms以内)。让人感觉声音是从前面发出的),也就是说在车上后门的声音是可以和前门的声音合一的。影响哈斯效应发挥的其他因素---掩蔽效应、定位效应,也是可以通过调音去消除的。
 
 
以上为个人拙见,高手轻拍~~~
 
 
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半只青蛙
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2楼#
发布于:2014-04-17 17:36
 
以下内容引自 wiki
 
 
 

Appearance
The precedenceeffect appears if the subsequent wave fronts arrive between 2 ms and about 50ms later than the first wave front. This range is signal dependent. For speechthe precedence effect disappears for delays above 50 ms, but for music theprecedence effect can also appear for delays of some 100 ms.
In two-clicklead–lag experiments, localization effects include aspects of summinglocalization, localization dominance, and lagdiscrimination suppression. The last two are generally considered to beaspects of the precedence effect:
·        Summing localization: for time delays below 2 ms,listeners only perceive one sound; its direction is between the locations ofthe lead and lag sounds. An application for summing localization is the intensitystereophony, where two loudspeakers emit the same signal withdifferent levels, resulting in the localized sounddirection between both loudspeakers. The localized direction depends on thelevel difference between the loudspeakers.
·        Localization dominance: for delays between 2 and 5 ms,listeners also perceive one sound; its location is determined by the locationof the leading sound.
·        Lag discrimination suppression: for short time delays,listeners are less capable of discriminating the location of the lagging sound.
For time delaysabove 50 ms (for speech) or some 100 ms (for music) the delayed sound isperceived as an echo of the first-arriving sound. Both sound directions arelocalized correctly. The time delay for perceiving echoes depends on the signalcharacteristics. For signals with impulse characteristics echoes are perceivedfor delays above 50 ms. For signals with a nearly constant amplitude the echothreshold can be enhanced up to time differences of 1 to 2 seconds.
A specialappearance of the precedence effect is the Haas effect. Haas showed that theprecedence effect appears even if the level of the delayed sound is up to 10 dBhigher than the level of the first wave front. In this case the range ofdelays, where the precedence effect works, is reduced to delays between 10 and30 ms.


 
 
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☆天与地☆
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3楼#
发布于:2014-04-17 18:18
回 半只青蛙 的帖子
半只青蛙:靠后门来补偿前门的目的是为了改善前门中低频部分的失真,经过试验后门的加入(负责63-630之间频段),确实可以使前门中低频的听感变的清晰饱满、细节增多。那后门发出的声音和前门发声是如何合一的,让人以为声音来自前门的中低频单元的?这里正是由于哈斯效应的原理(两个负责一 .. (2014-04-17 15:29)

你也来混这里了啊
北京-紫气东来
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4楼#
发布于:2014-04-17 18:22
开新帖,好!

你对于哈斯错误认识 只能说明你学艺不精 你牛逼不牛逼,忽悠不忽悠,跟我一毛钱关系没有,反正忽悠不了我什么,通过胡逼扯 偷换概念 混淆视听 攻击性乱踩别人 来抬高自己 把自己摆上神台 只能让你臭名昭著 踩别人可以 你得有真东西 别回头踩到钉子扎了自己的脚!拿本书上来能证明你就懂这本书吗 你如果真懂 你就不会有这理念了 密闭场不能用应用哈斯  哪个混蛋老师教给你的了?知识都不会活学活用 口口声声说人家是书呆子 有何资本?在玩家眼里你可能是神 在我眼里 一句话就暴露你吃几碗干饭
难怪我在与国外烧友交流技术(人家不知我是中国人)人家上来就一句 在遥远的东方 有一个神奇的国度,我们已经倒闭的品牌 他们还在生产,我相信那是卑劣的 人家就看不起你中国人 脸上烧疼不?肤浅知道一点皮毛 就招摇撞骗 人家能没这结论吗
 最后 论坛上讨论问题可以 有不同的见解 也可以 即使讨论过 明白了 还不认输的 也可以 就一样不行 起码在我这不行 攻击性,带有侮辱性的踩别人---你以为你是谁啊,门都没有
欢迎加Q群 372086366 欢迎加我微信 xcx25758
半只青蛙
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5楼#
发布于:2014-04-17 19:38
回 ☆天与地☆ 的帖子
☆天与地☆:你也来混这里了啊 (2014-04-17 18:18)

是啊呵呵
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shimanoss
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6楼#
发布于:2014-04-17 21:00
               
一点就通
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7楼#
发布于:2014-04-17 21:08
oh版等着接招了,搬个小板凳坐等看戏。
真亦假时假亦真
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8楼#
发布于:2014-04-17 21:41
回 半只青蛙 的帖子
半只青蛙:以下内容引自 wiki
 
 
 
....... (2014-04-17 17:36)

哇塞,26个字母我竟然全看懂了
半只青蛙
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9楼#
发布于:2014-04-18 01:06
回 真亦假时假亦真 的帖子
真亦假时假亦真:哇塞,26个字母我竟然全看懂了 (2014-04-17 21:41)

O(∩_∩)O哈哈~
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